Довгий час гриф «Цілком таємно» лежав на роботі контррозвідки — Другого управління КДБ, і офіцери, що служили в нім, не мали права розповісти що або про свою роботу навіть найближчим родичам, дружинам і дітям. Яким же шляхом працівники «другої лінії» забезпечували безпеку нашої Батьківщини? На низку запитань про її роботу погодився відповісти начальник 19 го відділу, що займався спостереженням за посольствами провідних капіталістичних країн в СРСР, полковник у відставці Василь Картузов.
ГРА НА РІВНИХ
Василь Іванович, як проходила служба у Вашому відділі? -
Не називаючи конкретних імен іноземних дипломатів, за якими спостерігав мій відділ, я можу сказати, що коли хто те з них, наприклад, виїжджав у своїх справах на сороковий кілометр Ярославської дороги, нібито на пікнік, то мені, як начальникові відділу, необхідно було знати, що відбувається в цьому місці. -
А як же Ви дізнавалися, що саме в цьому місці дипломати США можуть зустрічатися зі своєю агентурою з числа громадян СРСР? -
Тому, що ці виїзди на «заміський відпочинок» носили систематичний характер. Як правило, раз на тиждень під час подібних виїздів вони викидали з машини контейнер із завданнями для своєї агентури. І посилати за ними зовнішнє спостереження було, як Ви розумієте, безглуздо, оскільки вони могли це помітити, а завданням нашого відділу було зафіксувати ці зустрічі, не залучаючи до них уваги працівників ЦРУ, які працювали в СРСР під дипломатичним дахом. -
Які засоби використовувалися для спостереження? -
Тут використовувалося все, від зовнішнього спостереження, до агентури КДБ в посольстві США і технічних засобів, які були на озброєнні у працівників і другого, і сьомого управлінь КДБ, про які дозвольте мені не говорити, оскільки вони ще використовуються у ФСБ. -
Чиї технічні засоби спостереження — КДБ або наших супротивників — були кращі, і як Ви дізнавалися, хто в посольстві країн НАТО чистий дипломат, а хто співробітник спецслужби? -
В якості компенсації за відмову уточнювати про технічні пристрої, які були на озброєнні у Сьомого управління КДБ(зовнішнє спостереження), я наведу вам конкретний приклад засобів, що були у нашої контррозвідки і США. У одному посольстві, за яким наша служба вела дуже пильне спостереження, його співробітники, мабуть, відчули це. Коли дипломатам цієї країни треба було переговорити про що те серйозному, вони, боячись вести розмови між собою в приміщенні посольства, вирішили побудувати на своїй території альтанку. У ній вони і стали вісті свої переговори. Але наші співробітники, замінивши в цій альтанці дошку, і встановивши туди підслуховуючий пристрій, нічого не змогли отримати, оскільки у працівників цієї країни були дуже хороші технічні засоби проти прослуховування. Так що я можу заявити, що рахунок цієї гри був п'ятдесят на п'ятдесят. -
І ось такі способи вивідування планів спецслужб країн НАТО, супротивників Радянського Союзу, були дуже широко застосовні працівниками Другого Головного управління КДБ, але в цій справі були усі засоби хороші, і в даному випадку, мета виправдовувала засоби.
АГЕНТИ ПО ВЛАСНОМУ БАЖАННЮ
Говорячи про засоби отримання інформації, дозвольте поставити таке питання. Чи дійсно у складі Другого управління існував підрозділ під назвою «Нічні ластівки», співробітниці якого, будучи валютними повіями, обслуговували приїжджих іноземців, і ставили в номери підозрюваних в причетності до шпигунства проти СРСР спеціальну техніку — жучки? -
Ця агентура Другого Главку дійсно могла бути підставлена для вербовочних або інших цілей іноземцеві, який міг представляти інтерес для нашого відомства. І я можу навести конкретний приклад з того, як йшла ця робота. Свого часу в Ленінграді, коли в нім проходив аукціон хутрових виробів, до мільйонера із США, по прізвищу Шевич, нашим відомством була підведена «дівиця легкої поведінки», агентессой(інформація про цей факт вже проходила в російському друці — Ред.), що являлася. У номері вона так сконфузила його своєю поведінкою, що у них нічого не вийшло, але потім вона вийшла за нього заміж, і поїхала жити в США. А що було втрачати подібним самотнім дівчатам! -
Узяти час до і після війни. Приклад актриси Ольги Чеховой. Вона жила в Німеччині і за особистим завданням начальника ИНО ОГПУ Артузова була коханкою самого Рейхсмаршала Німеччини і «наці № 2» Германа Геринга.
Багато даних про плани фашистської Німеччини під час Другої Світової війни Ольга Чехова отримувала від своїх кавалерів, серед яких був і міністр пропаганди Йозеф Геббельс(офіційно версія про роботу Ольги Чеховой на радянські спецслужби не підтверджена — Ред.). Також вона виконувала завдання самого начальника 4 го управління НКВД Павла Судоплатова. І одна з найсильніших контррозвідок світу, 4 й відділ Гестапо, не змогла розшифрувати її як агентессу нашої розвідки і особисто самого Судоплатова.
А навіщо ж треба було підводити дівчину, пов'язану з вашим Главком, хай і до найбагатішого хутровика США, але ЦРУ, що не було резидентом, який працював під дахом дипломатичного представництва в Ленінграді? Чи КДБ займалося також і питаннями економічної безпеки країни? -
Ну, Ви знаєте, що придбати навіть серед хутровиків США людей, які будуть агентами впливу, чи то політичного, чи то економічного характеру, це іноді було важливіше, ніж завербувати іншого співробітника ЦРУ. Все залежить від міри його спілкування з правлячою елітою країни. І у нас був, я не назву його прізвища, такий агент впливу, який зумів допомогти прилетіти в США делегації СРСР, серед якої були і співробітники нашої розвідки. Коли на митниці у них виникли проблеми з візами, то по дзвінку з Москви цей агент впливу зміг ввести усіх членів делегації в Сполучені Штати Америки на своєму власному літаку. -
Я вже не говорю про те, що подібний агент міг допомогти нашій розвідці підійти до політиків США, від яких залежало ухвалення найважливіших рішень, як економічного, так і політичного характеру. А нашій спецслужбі потрібний був на вербування співробітник ЦРУ, який міг знати про те, що затівається в Америці проти СРСР, да і то все залежало від його знань, багато працівників посольства США в Москві не знали, чим займається спецслужба їх країни.
Той же Шевич міг розповісти нашій спецслужбі, у разі його вербування, хто з числа промисловців, що приїхали в делегації, в Ленінград — чистий бізнесмен, а хто співробітник ЦРУ, і які ним поставлені завдання у момент перебування на території СРСР. Тим самим ми знали, за ким потрібно стежити, щоб узабезпечити секрети нашої батьківщини, і через кого можна вийти на тих, хто став шпигуном ЦРУ. А це, як Ви розумієте, було головним у справі роботи контррозвідки КДБ.
А агентесси подібного характеру працювали за власним бажанням або під страхом висилки з Москви за сто перший кілометр? -
Наказового характеру їх робота не носила. Принаймні, я не бачив, щоб мої колеги примушували їх працювати. І, до речі, з агентами такого плану робіт -ники нашого Управління завжди домовлялися, на що вони в цих стосунках можуть піти.
ЛЮБОВ КРИСТИНИ ОНАССИС
Якщо ми торкнулися теми любові в інтересах політики, то що ви могли б сказати з приводу браку спадкоємиці судовладельческой імперії Греції Кристини Онассис і радянського Морфрахта Сергія Каузова, що служить? Багато журналістів стверджували, що він був підготовлений не ким іншим, як КДБ, працівники якого в аналітичному плані вирахували, яку вигоду він принесе економіці СРСР? -
З приводу браку Каузова і Кристини Онассис я можу сказати тільки одне. Наша країна дійсно отримала від нього небачені вигоди. Не забувайте, що суду Онассиса ходили під грецьким прапором і могли фрахтуватися в усіх портах, а також вивозити з них будь-який товар, від нафти до важливіших предметів. І продавати нашу нафту у будь-яку країну, що розвивається, уряд якої міг вибрати соціалістичний шлях розвитку, у разі чого наша країна отримувала б тоді підтримку ще однієї держави на світовій арені. -
Арістотель Онассис(помер в 1975 році — Ред.) мав вплив на політичні угрупування, лідери яких були налагоджені дружньо по відношенню до СРСР. Їм наша країна могла надати різнопланову допомогу. Але ця допомога, як ви розумієте, носила характер таємної співпраці, у тому числі для підтримки боротьби цих країн за незалежність свого політичного шляху від США. Так що якщо Каузов зміг закохувати в себе Кристину Онассис, то це було нелишним для нашої країни.
Свого часу один з керівників КДБ, до цього керівник радянської розвідки розповів мені, що суду Онассиса, права фрахту, що мали, в усіх країнах світу, возили зброю з СРСР в країни ряду регіонів ЮгоВостока і Африки, де йшла боротьба народів цих країн проти загарбницької політики США. -
Вважаю, що така людина, як Арістотель Онассис, могла піти на цей крок. -
Тоді виходить, що керівник ПГУ був правий, коли заявив, що Онассиса до цієї співпраці з СРСР підштовхнуло те, що на зорі розквіту його судовладельческой компанії він, фрахтуючи свої судна в Сайгоне, бачив, як знущаються з корінних жителів В'єтнаму загарбники із США. Після чого, в розмові зі своїми партнерами по бізнесу, заявляв, що навіть фермери з південних штатів до відміни рабства в Америці не знущалися зі своїх рабів, негрів, так, як знущаються з в'єтнамців ці янкі. -
Ви знаєте, поведінка керівництва ЦРУ, Державного департаменту і СиБиАй було до вподоби далеко не усім, навіть політичним союзникам цієї країни, вони обурювалися, і продовжують обурюватися. Тому я особисто не здивуюся, якщо дізнаюся, що із за вторгнення армії США в Ірак, який нибудь політик, або працівник ЦРУ, розуміючи, що ця акція воєнщини США ні до чого хорошому його країну не приведе, пішов би із за своїх переконань на співпрацю зі СВР. -
Що ж до Арістотеля Онассиса, не забувайте, що він був греком, який бачив, як свого часу Туреччина, з підтримки американців, захопивши його батьківщину і острів Кріт, трохи не вирізувала усе її населення. А така пам'ять, повірте мені, дуже надовго зберігається в серцях людей. Так само, якщо Ви пам'ятаєте, то далеко не усе населення Греції, країни, в парламенті якої було велике число представників і комуністичної, і соціалістичної партій, було в захваті від вступу у військовий блок НАТО. Так само, не усі бізнесмени були в захваті від цього, оскільки їх бізнес був орієнтований, як у Онассиса, на СРСР, що давало грекам робочі місця, а бізнесменам хороший стабільний доход.
Крім того, найважливішим чинником є економічна стабільність, адже якщо народ ситий, то ні про які політичні обурення існуючим ладом він і не думає. Це нашим бізнесменам з числа нових росіян кримінально забарвлених капіталістів, лідерів первинної стадії накопичення капіталу, плювати на те, що відбувається в їх країні, оскільки вони живуть одним днем. А в таких країнах, як Греція, бізнесмени розуміють, що їх економічна залежність від США може обернутися для них не самим кращим чином.
Тому, як би це парадоксально не звучало, економічне співробітництво з Радянським Союзом для них було вигідніше, ніж із США, оскільки зберігалася економічна незалежність їх країни.
ІГРИ СПЕЦСЛУЖБ
Василь Іванович, якщо вище ми говорили про проникнення Другого Головного управління КДБ в секретні плани роботи спецслужб США, то Вадим Бакатин, що прийшов відразу після серпневих подій, здав усі плани прослуховування американського посольства в Москві ЦРУ. Наскільки руйнівним був цей крок для роботи вашого управління? -
Бакатин видав ЦРУ і Державному департаменту США такі відомості, про які там і подумати не могли. -
І якщо правильно охарактеризувати його вчинок, то це можна назвати зрадою національних інтересів Батьківщини. І щоб мені не бути голослівним, я наведу один приклад. У кабінеті посла США в Москві висів герб країни у вигляді орла, і навіть в цій пташці були мікрофони, через які наша служба могла слухати те, про що говорив посол зі своїми підлеглими, а також тими, кому дипломатичний дах служив прикриттям для розвідувальної роботи в СРСР.
А як йшла робота по прослуховуванню посольства США в Москві з машин КДБ, обладнаних спеціальною технікою, що дозволяло чути те, про що говорили в найвищому кабінеті посольства? Машини і конспіративні квартири у будинках навпроти посольства США також були обладнані технікою вашого управління? -
Я відповім на це питання так. З технічного боку наша країна використала усі можливості, і співробітники управління могли, залежно від необхідності проведення роботи, знімати інформацію, як з машин КДБ, так і з будинків, що знаходилися навпроти будівлі посольства США. -
Хто побудував будівлю посольства таким чином, що в кожній цеглині будівлі працював мікрофон, незалежно від того, як цеглина покладена? -
Цю установку мікрофонів в цеглу, з якої було побудовано будівлю посольства США, зробили наші технічні працівники, і зводили його наші будівельники. Схему розміщення цих жучків Бакатин також віддав співробітникам ЦРУ(система прослуховування не функціонувала — Ред.). Причому будівельники не знали про вміст цеглини. Тому, з технічного боку, цю операцію можна вважати однією з найвдаліших, якщо не кращою операцією Другого Головного управління КДБ проти США. Адже працівники охорони посольства, навіть маючи техніку спеціального призначення по пошуку жучків, не могли підозрювати, що знаходилося в стінах будівлі. -
Відомо, що при виявленні агентури з числа громадян СРСР, які могли б зацікавити спецслужби Заходу, застосовувався і технічний контроль у вигляді прослуховування телефону підозрюваного. Наскільки складною була ця робота, і чи доводилося Вам її погоджувати з прокуратурою СРСР? -
Для проведення роботи, отримуючи повідомлення від своєї агентури, або за вказівкою згори, все, що мені було треба від технічних і інших засобів зовнішнього спостереження за яким або об'єктом, у тому числі і права технічного контролю телефону, я отримував. -
Від кого поступав дозвіл на проведення подібного контролю за підозрюваним, від Вашого шефа або начальника контррозвідки? -
Мені давало цей дозвіл моє безпосереднє начальство, а воно, у свою чергу, отримувало його від керівництва КДБ, з прокуратурою міста Москви я його не погоджував. -
Значить, говорячи про засоби перевірки і вербування агентури з числа громадян західних країн контррозвідкою КДБ, можна застосувати раду шефа 4 го відділу СД(політичної розвідки) фашистській Німеччині Вальтера Шелленберга : шнапс, баби, честолюбство, довга мова, гроші і близькість до начальства погублять будь-якого чоловіка, якщо він не імпотент і не святий. -
Так, я вважаю, що він правий, і ця істина стара, як світ, і нічого іншого, поки існують спецслужби, придумано не буде. -
А наскільки швидко можна було провести арешт підозрюваного співробітника КДБ або ГРУ, що працював на західну спецслужбу? Ряд демократичних видань Росії писали, що ваша служба могла узяти будь-якого підозрюваного відразу за повідомленням свого агента із західних спецслужб. -
Ну, якщо це був -о б правдою, то чому ж контррозвідка майже рік після незапланованої ніким зустрічі співробітника ГРУ Олега Пеньковского з дипломатом Англії Чизхолмом, виявляла його як агента спецслужб Великобританії. Збір матеріалів для арешту якого або співробітника спецслужб СРСР про його роботу на ворожу розвідку, був справою дуже копіткою і довгою, що б там не говорили і не писали різні всезнайки з демократичної преси. Повідомлення будь-якого агента нашої спецслужби з ЦРУ або СиАйСи перевірялися неодноразово.
НА ІДЕЙНІЙ ОСНОВІ
Як Ви, людина знайомий із справою Пеньковского, можете охарактеризувати заяву колишньої співробітниці «Московських новин» Наталії Геворкян про те, що він у момент Карибської кризи врятував весь світ своїм повідомленням в ЦРУ про те, що СРСР не здатний почати Третю Світову війну, тому що Хрущов не наважиться на такий крок? -
Ну, це не більше, ніж вигадки тих, хто хоче по яких те причинам обілити покидька і зрадника своєї Батьківщини, що неприпустимо для жителів нашої країни. Я можу з усією відвертістю заявити читачам вашої газети, що світ в 1961 році був врятований тільки завдяки гнучкій і помірній політиці президента США Джона Кенеді, який розумів, що Хрущов , — упертий і малограмотний мужик. У нього було мало політичної зрілості, незважаючи на пост, який він і зайняв завдяки придворним інтригам. -
І офіцер, нехай навіть полковник ГРУ Олег Пеньковский, не міг знати, чи вирішиться тодішнє керівництво СРСР на такий відповідальний крок, як початок Третьої Світової війни. Рішення про це міг прийняти тільки найвужчий круг керівництва СРСР. Мене вражає моральне падіння тих журналістів, які заради західних грандів, за гроші були готові з покидька і зрадника їх же власної Батьківщини зробити героя. Ось це я вважаю справою неприпустимою, тим паче, що він зрадив свою Батьківщину із за корисливих і шкурницьких спонукань. А поштовхом до зради було те, що відділ кадрів ГРУ не пустив його в закордонне відрядження в Індію із за того, що він приховав наявність у своїй рідні білогвардійців. Ця образа і підштовхнула його до зради своєї батьківщини.
Якщо ми заговорили про зраду Ваших колег з контррозвідки, то ким же був майор 2 го відділу Другого Главку КДБ Юрій Носенко, зниклий в 1964 році в Женеві, куди він поїхав як працівник Судморимпорта СРСР? -
Його викрали співробітники женевської резидентури ЦРУ з метою представити президентові і в Конгрес версію про «слід Луб'янки» у вбивстві президента Джона Кенеді. Щоб він, як співробітник КДБ, підтвердив на слідстві по справі вбивства президента США їх версію. Але, незважаючи на усі застосовані до нього методи впливу, від психотропних засобів до засліплення лампою, він вистояв, і нічого з того, що йому пропонували, не зробив. -
Доказом моїх слів служить той факт, що він виїхав в Швейцарію із завданням завербувати одного співробітника посольства США, а так само готував документи про роботу контррозвідки в Європі до приїзду заступника начальника Другого Головного управління, генералмайора КДБ Олега Михайловича Грибанова. Ви собі уявляєте, яку карту проти Комітету Носенко міг дати ЦРУ, яке роздуло б за допомогою швейцарської влади скандал і видворило з території Швейцарії або хоч би на якийсь час затримало Грибанова, з метою його вербування!
До того ж, не забувайте, Носенко був сином міністра суднобудівельної промисловості, тому, якщо узяти за основу його відходу матеріальну сторону життя, то він був дуже забезпеченою людиною на ті часи. Хоча його недолік, у вигляді пристрасті до спиртного, безперечно міг зіграти з ним поганий жарт.
Значить, свого часу, нині, на жаль, покійний Голова КДБ Володимир Олександрович Крючков був правий, коли в особистій бесіді зі мною стверджував, що ряд співробітників ЦРУ, як того ж Едварда Говарда Ли, до співпраці з нашою спецслужбою підштовхнула не пожадливість, а їх незгода з методами, за допомогою яких розвідка США проводила свою оперативновербовочную роботу? -
Я повністю можу погодитися з думкою Володимира Олександровича, оскільки робота ЦРУ і контррозвідки ФБР, носила, на відміну від роботи нашої розвідки і контррозвідки, яскраво виражений наступальний характер. Вона включала провокації, як на території США, так і на території СРСР. У той час, якщо наші спецслужби намагалися придбати собі в агентуру таких людей, як члени Кембріджської п'ятірки, співробітника СИС Джорджа Блейка і ученого, в чиїй лабораторії в США було винайдено ядерну зброю — я маю на увазі Клауса Фукса — те проводилося це на ідейній основі. Хоча на початку вербувань співробітники ПГУ, промацуючи їх усіх, цікавилися, в скільки вони оцінять свої послуги. -
Співробітники ж ЦРУ у своїй оперативновербовочной роботі робили ставку, передусім, на матеріальну винагороду своєї агентури з громадян різних країн і особливо СРСР. Причому, наприклад, дипломатові або представникові торгпредства, за визнання, що він штатний співробітник радянської розвідки, покладалася дуже пристойна сума у валюті. Уявіть собі, що таке, скажімо, для співробітника «Інтуриста», нехай навіть виїзного, і такого, що має права користуватися валютною «Берізкою», зайві 500 доларів, коли відрядні були десятьдвадцать доларів на день.
Вважаю, що самий кращий агент — той, який працює за переконанням. Людини, яка працюватиме на вас за гроші, спецслужби країни супротивника куплять за великі гроші, ніж йому платить наша розвідка або контррозвідка.
Ілля Тарасов
